發信人: SunnyDavis.bbs@bbs.ntu.edu.tw (桑妮戴維斯), 看板: Linux 標 題: 東芝微軟戰記【2】野望篇 發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Jan 25 20:54:50 1999) 轉信站: Maxwell!bbs.ee.ntu!news.ntu!Palmarama 上集中故事說到我們的英雄遭受到東芝官僚勞倫斯可怕的太極拳攻擊， 傑佛瑞要如何招架？ ========================翻譯開始======================== 第一次不成功沒關係，所以我又再繼續嘗試向他解釋，為什麼他拒絕退 費的理由是沒有道理的： Date: Thu, 19 Mar 1998 02:26:22 +1030 (CST) From: "傑佛瑞 D. 班耐特" <g@netcraft.com.au> To: laurence_white@isd.toshiba.com.au (勞倫斯懷特) Subject: Re: 退還未使用之軟體 勞倫斯你好： 關於退還未使用的微軟軟體一事，謝謝您的回覆。雖然我能 理解東芝的處境，但我無法接受這樣的回答，原因稍後我會 解釋。所以在此我再度要求您 提供我如何將這套未曾被使用過的微軟軟體退還給東芝，以 及辦理退費的手續。 您來信提到： > 傑佛瑞您好︰ > > 我是東芝的產品部經理，負責所有的筆記型電腦。 > > 您拿到的軟體使用者授權書，只是一份普通的微軟文件，由 > 電腦製造商提供給您作為您購買您作業系統的證明。 我不知道這與我有什麼關連？當然這份軟體使用者授權書是 我購買的證明，但是也不僅止於此。這套軟體必須在我同意 授權書內的條款限制後才會被授權給我。當時我已經拒絕那 些條款，因此根據該授權書，我不能使用或拷貝這份軟體， 並且應該退貨並獲得退款。 在這份使用者授權同意書中，很清楚的載明電腦製造商（也 就是東芝）以及微軟拒絕將該軟體授權給我使用，而且我應 該要與東芝聯絡要求退貨並退費的手續。 > 如您所見，同意書中載明您必須與電腦製造商洽詢，東芝的 > 回覆是不能對作業系統的部份退費。 東芝現在或許不願意把作業系統的部份退費給我，但是上個 月我剛買的東芝電腦裡所附給我的使用者授權同意書中，卻 沒有提到說東芝可以拒絕我退費的要求。 如果東芝不願意將我不要的軟體退費給我，那麼東芝一開始 就不應該給我一份同意書，裡面寫說我可以將軟體退費。 > 微軟公司要求東芝簽下合約，強制東芝公司必須購買合法的 > 作業系統軟體，而且東芝公司無法要求微軟公司退費。 東芝與微軟之間的協議與我無關。 而在我、東芝、以及微軟之間這份同意說上說我可以退還產 品並獲得退費。至於東芝是否能從微軟公司獲得退費，那根 本不關我家的事。 > 我希望您能了解我們的處境。東芝在生產每台電腦的同時就 > 必須付錢給微軟，而且不能要求微軟退錢，因此我們也無法 > 退錢給您。 > > 如果我們將作業系統的部份退錢給您，我們東芝是無法向微 > 軟做此要求的。 > > 希望這樣可以解釋我們與微軟公司之間的處境。 我完全了解你們的處境。但是既然東芝願意和微軟簽約，每 當東芝生產一台筆記型電腦，東芝就要向微軟買一套軟體， 那麼當然就表示說，如果我不想跟東芝買這套軟體，你們自 己願意負擔這套軟體的成本。 當然我相信，東芝藉由這種一台電腦一套軟體來向微軟購買 的方式所獲得的折扣，一定遠大於要退費給我的錢。如果不 是的話，也許東芝就應該重新考慮跟微軟之間的協議了。 我期待您的回信。 祝安 傑佛瑞 D. 班耐特 (geoffrey@netcraft.com.au) 澳洲NetCraft公司電腦系統管理者 http://www.netcraft.com.au/geoffrey/ Red Hat Linux Resellers: http://www.netcraft.com.au/redhat/ 他顯然對我的爭辯不高興了： Date: Thu, 19 Mar 98 09:38:15 From: "勞倫斯懷特" <laurence_white@isd.toshiba.com.au> To: "傑佛瑞 D. 班耐特" <g@netcraft.com.au> Subject: Re[2]: 退還未使用之軟體 傑佛瑞先生： 東芝非常歡迎您將整台電腦帶到當初購買的地方退貨並且退 費給您。我們不願意只賣電腦硬體給您。 如果您對此還有任何疑問，那麼您必須與我們的法律部門聯 絡。 祝安 勞倫斯懷特 東芝澳洲分公司 我打電話到澳洲公平與消費者協會(ACCC)去詢問，他們說像東芝這樣合 併販賣兩樣商品是合法的。於是我又打到消費者事務處，他們建議我去 找一位律師。結果我真的去找了一位法律服務協會的律師，他說我可以 到地方法院按鈴申告，而且我多半能勝訴。但是萬一敗訴，那我必須負 擔對方的費用（到雪梨的來回機票與食宿）。我當然絕對不願意冒這個 風險，所以我決定放棄。 ========================翻譯結束======================== 啊！……傑佛瑞！不能灰心呀！或許黑暗的勢力實在太強大，但是只要 有愛，正義的一方必定會獲得最後勝利的！……這就是逆境呀！請繼續 觀賞精彩續集！ 註：本文翻譯自http://www.netcraft.com.au/geoffrey/toshiba.html 原作者：傑佛瑞 D. 班耐特 (geoffrey@netcraft.com.au) 標題：Toshiba/Microsoft Saga 日期：1998年8月12日<!--StartFragment -->
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發信人: SunnyDavis.bbs@bbs.ntu.edu.tw (桑妮戴維斯), 看板: Linux 標 題: 東芝微軟戰記【3】策謀篇 發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Jan 25 20:55:20 1999) 轉信站: Maxwell!bbs.ee.ntu!news.ntu!Palmarama 上集講到傑佛瑞在敵人的官僚攻擊下跌倒了！他能在逆境中爬起來嗎？ ========================翻譯開始======================== 不過這時，我當初所買的那款筆記型電腦已經停產了（此時距我當初購 買大約已經過了兩個月），而且新推出的後繼機種還比我當初買的便宜 $700塊。既然東芝願意讓我將整台電腦退貨，這樣明顯非常划算，他們 願意幫我把電腦昇級，還付我700塊錢！ :-) 我並不是真的喜歡這個 選擇，因為我還是要付那套我不想要的微軟視窗的錢。（這是原則的問 題！）但是我實在看不出有別的選擇。 所以我聯絡尼克，他很願意把電腦退回他的配銷商，不幸的是，聽說東 芝竟然會承諾我，可以把這台已經用了兩個月，而且已經停產的電腦退 貨，而且還可以全額退費，他的配銷商非常生氣，他們要知道是東芝裡 的哪個人跟我說的。 然後我很意外的收到了一封孔恩寄來的e-mail，他寫道： Date: Thu, 02 Apr 98 13:46:11 From: "孔恩卡倫那史塔西斯" <kon_karanastasis@isd.toshiba.com.au> To: geoffrey@netcraft.com.au Subject: 退還未使用之軟體 傑佛瑞您好： 關於您對於東芝筆記型電腦中所附未使用的軟體退貨的要求 一事，目前正由本公司的一般事務部門研究當中。 在他們做出最後決定之前，他們向我問及下列與您採購相關 的問題： １﹑班耐特先生曾說他於1998年2月2日購買該電腦。 班耐特先生向誰購買該電腦？ ２﹑他是否需要看某個手冊來作決定？ ３﹑在購買時，他有沒有告訴店員說他不要隨機配備的微軟 作業系統？ ４﹑班耐特先生閱讀「使用者授權同意書」是否是在第一次 打開電腦電源之前？ ５﹑班耐特先生曾說他「並沒有使用該軟體，而且已將該軟 體自硬碟中完全清除，並未留下任何備份。」這是如何 做到的？是什麼時候將作業系統清除？ ６﹑自1998年2月2日至1998年3月3日之間，這台電腦是否曾 被使用過？如果有的話，是使用什麼作業系統？ 可以的話，請您回答上述這幾個問題，我保證會儘快為您解 決此事。 祝安 孔恩卡倫那史塔西斯 東芝ISD Email Add : Kon_Karanastasis@isd.toshiba.com.au 電話: 08 8223 2878 傳真: 08 8232 5022 我對於上面這些問題覺得有些奇怪，因為我已經有一陣子沒有跟孔恩聯 絡，而且我也不再要求他們要對於未使用的軟體退貨了。我回了下面的 e-mail給他們： Date: Thu, 2 Apr 1998 15:42:33 +0930 (CST) From: "傑佛瑞 D. 班耐特" <g@netcraft.com.au> To: kon_karanastasis@isd.toshiba.com.au (孔恩卡倫那史塔西斯) Subject: Re: 退還未使用之軟體 孔恩您好： 來信提到： > 傑佛瑞您好： > > 關於您對於東芝筆記型電腦中所附未使用的軟體退貨的要求 > 一事，目前正由本公司的一般事務部門研究當中。 我有點被搞糊塗了，因為我要求軟體的退費已經被研究並拒 絕了三次了，每次都建議我將整台電腦退貨，而且最後一次 還跟我說，假如我還想繼續要求只退還軟體部份，就必須與 東芝的法律部門去談了。在被拒絕三次之後，我終於決定接 受你們的提議，願意將整台電腦退貨，所以我已經向我的經 銷商辦理退貨。 現在東芝是不是要重新考慮願意讓我將軟體退費了呢？如果 是的話，很好。但是如果仍然還是拒絕（將會是第四次了） ，那麼我還是接受你們給我的提議，將整台電腦退貨好了。 > 在他們做出最後決定之前，他們向我問及下列與您採購相關 > 的問題： > > １﹑班耐特先生曾說他於1998年2月2日購買該電腦。 > > 班耐特先生向誰購買該電腦？ 我向Cybernet Systems (017 864 264) 的尼可拉斯史塔克購 買的。我已經在2月2日將發票影本寄給你們了。 > ２﹑他是否需要看某個手冊來作決定？ 不，我沒有看某個手冊來作決定，我看了許多廣告與網頁， 並跟許多人討論後決定我要買的筆記型電腦機種。 > ３﹑在購買時，他有沒有告訴店員說他不要隨機配備的微軟 > 作業系統？ 我在買電腦前已經明白的告訴店員我不要所配備的微軟作業 系統。店員當時也告訴我不可能買到沒有配備微軟作業系統 的電腦。 > ４﹑班耐特先生閱讀「使用者授權同意書」是否是在第一次 > 打開電腦電源之前？ 是的，因為授權同意書中註明，如果我不同意授權書中的條 款，東芝與微軟就拒絕將該軟體授權給我，而且我可以將軟 體退貨並退款。因此，我沒有使用該軟體，而且聯絡孔恩來 安排退費。 > ５﹑班耐特先生曾說他「並沒有使用該軟體，而且已將該軟 > 體自硬碟中完全清除，並未留下任何備份。」這是如何 > 做到的？是什麼時候將作業系統清除？ 我清除作業系統的方法是，先接上磁碟機，插入Red Hat Linux開機磁片，打開電腦電源，清除掉硬碟上所有的區間， 然後安裝Linux。我是在拿到電腦的當天做的。 > ６﹑自1998年2月2日至1998年3月3日之間，這台電腦是否曾 > 被使用過？如果有的話，是使用什麼作業系統？ 是的，從我拿到這台電腦後，它就一直被使用著。所使用的 作業系統是Red Hat Linux。 > 可以的話，請您回答上述這幾個問題，我保證會儘快為您解 > 決此事。 謝謝。 傑佛瑞 D. 班耐特 (geoffrey@netcraft.com.au) 澳洲NetCraft公司電腦系統管理者 http://www.netcraft.com.au/geoffrey/ Red Hat Linux Resellers: http://www.netcraft.com.au/redhat/ ========================翻譯結束======================== 這封突如其來的信中藏有什麼祕密？這些一連串的問題幕後又有何陰謀？ 為什麼東芝態度有了180度大轉變？請繼續觀賞精彩完結篇！ 註：本文翻譯自http://www.netcraft.com.au/geoffrey/toshiba.html 原作者：傑佛瑞 D. 班耐特 (geoffrey@netcraft.com.au) 標題：Toshiba/Microsoft Saga 日期：1998年8月12日<!--StartFragment -->
☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.119.4.49 ] [Login: **] [Post: **]
發信人: SunnyDavis.bbs@bbs.ntu.edu.tw (桑妮戴維斯), 看板: Linux 標 題: 東芝微軟戰記【4】回天篇 發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Jan 25 20:55:49 1999) 轉信站: Maxwell!bbs.ee.ntu!news.ntu!Palmarama 上集講到在收到意外的信件後，事情出現了180度的轉變…… ========================翻譯開始======================== 接下來的第二天我收到孔恩的回信： Date: Fri, 03 Apr 98 13:14:32 From: "孔恩卡倫那史塔西斯" <kon_karanastasis@isd.toshiba.com.au> To: "傑佛瑞 D. 班耐特" <g@netcraft.com.au> Subject: RE: 退還未使用之軟體 傑佛瑞您好： 東芝的一般事務部門對於您要求對未使用之微軟軟體退貨及 退費一事已作成決定。 東芝願意提供您$110.00的退款以退還您所不要的配備軟體。 請您確認對是否願意接受提供的退款，則我們將可以進行適 當的程序來解決這件事情。 祝安 孔恩卡倫那史塔西斯 東芝ISD Email Add : Kon_Karanastasis@isd.toshiba.com.au 電話: 08 8223 2878 傳真: 08 8232 5022 既然這正是我想要的，所以我回信： Date: Fri, 3 Apr 1998 16:21:43 +0930 (CST) From: "傑佛瑞 D. 班耐特" <g@netcraft.com.au> To: kon_karanastasis@isd.toshiba.com.au (孔恩卡倫那史塔西斯) Subject: Re: 退還未使用之軟體 > 傑佛瑞您好： > > 東芝的一般事務部門對於您要求對未使用之微軟軟體退貨及 > 退費一事已作成決定。 > > 東芝願意提供您$110.00的退款以退還您所不要的配備軟體。 > > 請您確認對是否願意接受提供的退款，則我們將可以進行適 > 當的程序來解決這件事情。 孔恩您好： 好極了。請告訴我接下來該怎麼做。 祝安 傑佛瑞 D. 班耐特 (geoffrey@netcraft.com.au) 澳洲NetCraft公司電腦系統管理者 http://www.netcraft.com.au/geoffrey/ Red Hat Linux Resellers: http://www.netcraft.com.au/redhat/ 日子一天天過去，我打電話給孔恩問問看我的錢的事情進行的怎樣了。 他解釋說在大公司裡，像為了把微軟的軟體退貨，付錢給客戶的這種怪 事，可以花上好久來處理。稍後我收到他的e-mail： Date: Thu, 07 May 98 14:51:43 +1000 From: "孔恩卡倫那史塔西斯" <kon_karanastasis@tap.toshiba.com.au> To: <geoffrey@netcraft.com.au> Subject: 退還未使用之軟體 傑佛瑞您好： 我已經追查過您退款支票的進度。 我目前還不能給您一個確切的日期，不過我想我已經把您的 優先等級提高了。 我希望應該可以在兩個禮拜內解決。 祝安 孔恩卡倫那史塔西斯 Email : Kon_Karanastasis@isd.toshiba.com.au 然後，我等待的e-mail終於來了： Date: Thu, 21 May 98 10:46:44 +1000 From: "孔恩卡倫那史塔西斯" <kon_karanastasis@tap.toshiba.com.au> To: <geoffrey@netcraft.com.au> Subject: 退款支票 傑佛瑞您好： 您的退款支票已經到達阿狄來迪了。 您可以將微軟視窗所有相關的文件與軟體帶到荷透廣場5號我 們的辦公室，並領取您的支票。 祝安 孔恩卡倫那史塔西斯 我沒有立刻去領那張支票，因為我正好出門參加Linux Expo，但是當我 回來後也並不特別急著去領這張支票，因為重要的是原則，而不是錢。 七月的聚會中，在一些LinuxSA會員的擁簇下，我終於在8月10號到東芝 領了這張支票。 各位請看這邊，我現在有一張東芝所開$110塊的支票，是由將一套沒用 的微軟視窗退貨所得到的退費！掃描的支票圖片在： http://www.netcraft.com.au/geoffrey/toshiba-cheque.jpg 非常感謝： ●保羅艾許頓(Samba名人)：保羅在一月的時候告訴我，當我 購買筆記型電腦的時候，要先看微軟的軟體使用者授權同意 書，並且注意其中關於退費的部份。 ●孔恩卡倫那史塔西斯(東芝)：對我這個不尋常的要求耐心 以待。 ●尼克史塔克(Cybernet Systems)：從頭到尾都很客氣。 非常不感謝： ●勞倫斯懷特(東芝)：三次拒絕我要求東芝履行他們隨電腦 給我的授權同意書上的條文。 如果有人也想要做類似的事，我想重點是： ●察看授權同意書的內容，尋找一段文字類似於︰「如果您不 同意本授權書中的條款，本電腦製造商與微軟公司拒絕將本 “軟體產品”授權給您。這時您將無權使用或拷貝該“軟體 產品”，您應該立刻與電腦製造商聯絡，詢問關於退還該未 使用之軟體並退費的手續。」 ●當您購買電腦之後的第一件事，先從磁片開機，清除掉微軟 視窗的硬碟區間。如果您由微軟視窗開機，就算只有一次， 都會有可能被視為已經接受同意書。為了防止之後的之爭執， 您最好在店裡售貨員的見證下就把硬碟區間清除。 ●立刻與電腦製造商聯絡，表明您不同意授權同意書上的條款， 並且要求告知將微軟視窗作業系統軟體退貨並退費的手續。 ========================翻譯結束======================== 傑佛瑞的這場勝仗實在是太漂亮了！但是這只是對抗龐大黑暗勢力的 熱身而已，從去年至今，無數的正義勇士不斷的繼續投入這場聖戰， 從世界各地展開可歌可泣的絕地大反攻。 去年南加大學生鍾大衛公佈的調查報告(http://www.essential.org/ antitrust/ms/jun3survey.html)中，揭露一項全球性的邪惡陰謀，指出 微軟強行脅迫徵收「微軟稅」，意圖強迫全人類於購買電腦時繳付鉅額 稅款給邪惡的微軟。報告中調查了12家主要的PC個人電腦廠商，發現微 軟脅迫所有的廠商，禁止販賣沒有安裝微軟視窗作業系統的電腦給任何 人。即使消費者不要使用視窗，仍必須遭到強迫購買。 在台灣，完整版的微軟視窗零售價將近新台幣8,000圓，每位購買PC的人 被強迫課徵的「微軟稅」金額是相當龐大的。因此，如果您要使用Linux 、OpenStep、OS/2、BSD、BeOS、NetWare、Windows NT等作業系統，請 不要忽視應該屬於您的這筆錢，用以下的步驟，為自己也為全人類討回 一個公道： １﹑拆開您新買電腦的箱子。 ２﹑先【不要】打開電源！ ３﹑插入不是微軟視窗的作業系統(Linux、OS/2……等)的開機磁片。 ４﹑現在打開電腦的電源，由該磁片開機。 ５﹑刪除硬碟上的微軟視窗，並安裝您自己的作業系統。 ６﹑與電腦製造商連繫，領取您的退費。 目前世界反抗軍的基地暫時設在http://www.linuxmall.com/refund/ 別忘了今年1999的2月15號定為全球反攻日，您也可以表示您的支持！ 現在就把價值將近新台幣$8,000圓的微軟視窗退掉！並建議您將所得 到的退款用於購買其他充滿愛與正義的軟體！ ======================================================== 註：本文翻譯自http://www.netcraft.com.au/geoffrey/toshiba.html 原作者：傑佛瑞 D. 班耐特 (geoffrey@netcraft.com.au) 標題：Toshiba/Microsoft Saga 日期：1998年8月12日
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